采访：罗伯特·林赛轻松畅谈

罗伯特·林赛在舞台和银幕上拥有多元化的职业生涯，这让他赢得了众多奖项，包括两个奥利弗奖、一个托尼奖和一个英国电影和电视艺术学院奖。

罗伯特·林赛饰演理查三世于萨沃伊剧院。图片来源：保罗·莱德在Shoot。菲尔·马修斯了解他的晋升之路。一年前，我采访了我们的第一期的佐伊·沃纳梅克。我不得不问，在《我的家人》中和她合作是什么感觉？

好吧，讽刺的是，佐伊和我回到了戏剧学校的日子。佐伊在中央戏剧学院，我相信你知道，我在皇家戏剧艺术学院，我们有共同的朋友。我记得去她的公寓参加一个派对——应该是1969年或者大约那个时候。那是那些戏剧学生的派对。我对她的父亲非常熟悉。我参与了现在的环球剧院（当时称为“帐篷”）的第一场演出，我记得那时暴雨倾盆，导致漏水。演员公会试图停止演出，山姆恳求我们继续，我们都支持山姆，继续演出。这是一个小趣闻，我都忘记了。

所以佐伊和我认识了很长时间。和她合作怎么样？我和佐伊共享一种幽默感，我觉得这是在这样一个长篇情景喜剧中工作时非常重要的。我们有一种非常扭曲的幽默感，这并不总是适合开播前的喜剧。我们相处得非常好。然而做得越多，我们就越像夫妻。我想我们得赶快停止！哦，你绝对可以看到那种化学反应。这绝对表现出来了。毫无疑问。我认为如果没有佐伊，我想我们不会坚持这么久。如果不是因为那段关系。我的意思是，克里斯非常出色，他扮演我的长子，他确实拥有自己的粉丝群。但我确实认为这个节目的真正成功是他们的关系，非常有趣。你提到在RADA的早期日子。你如何决定成为一名演员？当然，我已经在我的书中描述过这个净化心灵的时刻，总是有这么一个时刻。我在德比郡的一所非常严肃的现代中学上学，声誉非常严肃。我们的美术老师是一位非凡的人，他成立了一个名为戏剧家大团的东西，这在大多数男孩中引起了怀疑。就像《死亡诗社》，你懂的，它慢慢流行起来。有一天，他在学校礼堂排练我去诺丁汉的克拉伦登学院上课。我在排练和讨论这出戏——“再次进入破口”——的意义，以及它如何激励人们采取行动，它的宣传等等。上课铃响了，所有的男孩开始涌出。而约翰使他们都停下，让我在400个男孩面前讲这段演讲，其中大多数是敌人，急切地想去厕所抽烟。演讲结束时，他们都欢呼，那一刻我意识到就是这样了。(采用戏剧化的声音)这就是我想做的。你有没有为皇家戏剧艺术学院试镜？

是的，那个时候没有告诉任何人，因为你知道，来自一个非常工业化的采矿小镇，在60年代，你不会真正告诉人们你想成为一名演员。就像出柜一样，人们对此非常怀疑。所以我保守了很长时间的秘密，并告诉每个人我是去当英语和戏剧老师。但没有告诉任何人，我去RADA试镜，当时和我同一批的人包括理查德·贝金赛尔，这些是我非常欣赏的演员。我从一个叫克莱尔·蒙克斯的朋友那里借了五英镑，她是克拉伦登的同学，也就是我的试镜费和火车票。五英镑，你能相信吗？我通过了。我第一次就进入了，没有回头的余地。

那时在RADA学习是什么感觉？那时的RADA是一个奇怪的混合体。虽然它部分是一个学习礼仪的学校，吸引了非常漂亮的女士们，她们非常富有。那真的是一个非常多元化的混合体。工人阶级的革命开始发生，尽管他们在50年代有汤姆·考特尼那样的人，但这确实是一个想改变你的个性的学校。我是说真的分解，特别是我的口音，非常浓厚，意思是真的厚重。它如此密集，没有人能在那里理解我。那里的某些导师非常古怪。我提到我对特里萨·菲黛拉的极大好感，她是来自俄罗斯芭蕾舞团的，她教舞蹈。我仍然记得，穿着紧身裤和连体衣进入她的课堂，感到非常尴尬。就像每个戏剧学生一样，我想！哦，我是说害怕它，害怕它……她立即挑中了我。她说(用俄罗斯口音)：“亲爱的们，我想让你们沿着房间走，我想让你们从你的‘球’行走。”我说“我的肠子，夫人？”因为我从来没有称呼任何人为‘夫人’，对我来说意味着妓女，你知道吗？！那时，我无法相信我称呼某人为‘夫人’。“不，亲爱的们，你的‘球’”，指着我的睾丸。因此，我在RADA在那里用‘球’表演了两年半。是的，这有好有坏。我有点后悔让他们夺去我的个性，因为他们让我非常意识到我是谁。我想在我离开戏剧学校很长一段时间后我迷失了自己。我不知道自己是什么，也不知道自己适合哪里，我失去了真实的自我，你明白我的意思吗？我想这现在仍然会发生，只是更少涉及改变口音，我说得对吗？这关乎训练你作为一个演员。口音不一定会被阻止，但我认为这视个人而定。对。我不认为我的口音给我带来了很大帮助。它既不是北方也不是南方。我知道即使我和我在伦敦的弟弟在一起，他对自己的口音非常在意。当我回到东北时，你能听到你的口音的露出。当我回到东北时，我的口音就会出现。

它会的。它永远会在那里某个地方。

你在以前谈到过《Citizen Smith》并不是你真正的突破，尽管每家小报都想说是。你觉得在曼彻斯特皇家交易所工作才是大的突破。是因为你觉得戏剧更正统吗？你知道，我从来没有对电视工作有任何先入为主的想法。我的意思是电视是那些有点好看的人做的，还有那些无才的人做的。我很不愿意说这话，但那时人们就是这样看待电视的。但我慢慢意识到我从RADA毕业时，我也需要支付账单。我在埃克塞特的北科特剧院工作过，我做过一部叫《That'll Be the Day》的电影。我用光了钱，几乎不能养活自己。我没有可以求助的父母，不能对他们说‘借我一点钱吧’。所以我有点急。我去试镜一个泰晤士电视台的系列叫搞一些收入！，关于国家服务的。制片人是个很棒的人，叫迈克尔·米尔斯，他说“我打算给你这个角色”。我不能呼吸，因为我知道这是十三集，我知道每集的费用约为200英镑，这解决了………很多问题。是的，解决了我的生活。他说“看，签合同之前，我想让你知道有件事。从你签署合同的那一刻起，你的匿名性将永远消失。”你知道，我甚至没有在听。我不在乎，我支付了我的电费，缴纳了我所有的税单，我算是偿付能力了。当然，这开始打击我，随着我进入Citizen Smith，关系就像是，那时突然意识到——2400万人——突然我成了电视明星，这不是我计划要做的。我只想做戏剧，这就是我所有想做的。生意有它奇怪的转折。之后去皇家交易所是怎么样的？哦，我太激动能被邀请了，那时是在七十年代末和八十年代初，69公司和那里的人被认为是最好的。迈克尔·艾略特，贾斯珀·莱德，布拉姆·默里和詹姆斯·马克斯韦尔。它的设计和概念，确实是个最好的地方。雷德格雷夫在那里，米伦也在那里，霍普金斯，无论是谁——曾在皇家交易所工作的每一个人。如果说自己是个电视名人，那有点奇怪。到处被人叫住。我记得在皇家交易所出演哈姆雷特，有些人排得很长的队，记得他们对我说“你知道，你为这个从未到过这里的剧院带来了其他观众。”那一定感觉很好，不对吗？

嗯……（长时间停顿）知道吗，我一直对自己是电视名人感到尴尬。这从来没有对我来说非常恰当。我一直认为自己是个演员。当然，身为电视名人有很多包袱，这对我来说从来没有很恰当。我是说，现在我已经习惯了，但花了很长时间。

你在老维克剧院演过娱乐家（见上图）。在这样一个地标性剧院与凯文·斯派西合作如何？哦，这有一个很长的故事。凯文手握版权，我已经在一年前在皇家宫廷剧院做过一次剧读。大卫·黑尔导演了这次剧读，所有人都说这是你必须要演的角色。我在阿德尔菲剧院出演我与我的女孩时，当我在阿德尔菲剧院演我与我的女孩时，那位自己演过该角色的人——劳伦斯·奥利弗说过这是我应该在某个时候接手的角色。但凯文有版权，我想他显然预计自己在某个时候会自己主演。大卫·黑尔说“给他打电话，”我说“嗯，我不认识他。”他说“不介意那个，打电话。他肯定听说过你。”所以我这样做了，我在他的机器上留下留言，几分钟里他回电，让我女儿完全吓得不轻，因为她接了电话。她认为自己从来没有真正从中恢复过来。凯文很棒。他说“罗伯特，你必须要演它，但条件是，你在这里出演，这完美因为它是奥利弗的剧院，首演之夜他的遗孀在场，这让它特别激动人心。你的许多奖项，对你的职业生涯来说非常重要吗？

哦，它是种认可。我的意思是，我不是在否定它。我觉得很容易对奖项嗤之以鼻。如果是来自同行特别欣慰，或者是来自公众特别欣慰。讽刺的是，我从来没有得到过最佳新晋奖，但我刚刚收到来自电视学会的终身成就奖，这意味着我得很快开始去健身房！我毫不介意地说，我把它们放在架子上，我一直把它们放在架子上，它们有点被隐藏起来，不显眼。我不拿它们当门挡或者任何愚蠢的东西，我对自己得奖那刻而感到自豪。

那是应该的。你曾经两次饰演托尼·布莱尔。你见过他吗？没有，我现在不认为我会见到他。我一直非常明确地表示，我从来不是他的粉丝。我非常反对战争。这就是为什么我拍了第二部电影。而这就是为什么我抛弃了那模仿。西蒙·塞兰·琼斯导演了这部电影说“我觉得，罗伯特，你需要放弃那模仿，虽然模仿很棒，但这不是需要模仿的电影，你需要演绎的是编写的人物。”就是一个被他自己错误所困扰的人。你有一个长久多样化的职业生涯，扮演了许多不同的角色，你会给那些要入行的人什么建议？我女儿现在在戏剧学校，她喜欢。她拒绝去上大学的机会，我不得不说对我而言感到震惊。她对我说“不，爸爸，我不想再坐在办公桌后面，我想动起手来加入其中。”我为她感到骄傲，因为，席媞已经看到这个行业能做什么，她了解其中的高低。那些真人秀节目，我称之为即兴创作的真人秀节目。这是一个抛弃的行业，你得到一个电视机，它坏了，你就扔掉它，你不再继续雇人去维修。还有那些才艺秀节目，你知道。这些人对职业生涯没有概念，对必须学习的技术没有概念，以及每周八场演出的持续表演，或者在寒冷的片场等待给出表演那一刻。席媞很赞赏像茱丽·沃尔特斯和海伦·米伦这样我很好的朋友，这些人她们在这个行业工作了一辈子。她们不是一次性奇迹，这个行业和其他人一样有过失败，失败也很重要，真的很重要。我一直非常公开地谈论过我的表演失败，以及我的个人失败，我认为因为它们推动了你。我相信戏剧学校的美妙之处在于，在安全的环境中，你可以失败，如有必要。

是的！凯文在老维克剧院说过，当他选择特别被批评的戏剧时。他说“你知道，这就是为什么我进入剧院，因为它是关于尝试东西——实验”。

好的，林赛先生，我不得不问。有传言说，你在后台曾与另一位知名演员打了一场架？这是真的吗？

确实如此，是的。我有一个断鼻梁作为证明。

但你不打算说出是谁，不过对吗？

不。

来吧，给我们一个独家新闻……

不，不，我认为这已经是过去的事了。你知道，自尊心会碰撞，这是个自尊心事业，你在将自己置于公众视线下，不断被公众和同事批评，有时在片场和舞台上会出现摩擦，你得解决它，否则会到达那种情况。

真正的绅士。祝你好运，罗伯特。● 罗伯特·林赛的自传《放手》现已出版，可以在所有优秀书店或通过Thorogood Publishing获取。 www.thorogoodpublishing.co.uk