ENTREVISTA: Robert Lindsay Desembarca

Robert Lindsay teve uma carreira diversa no palco e na tela, que levou o ator a ganhar inúmeros prêmios, incluindo dois Oliviers, um Tony e um BAFTA.

Robert Lindsay como Ricardo III no Teatro Savoy. Imagem: Paul Rider na Shoot. Phil Matthews descobre sobre sua ascensão nas fileiras. Há um ano eu entrevistei a Zoë Wanamaker para nossa primeira edição. Eu tenho que perguntar, como é trabalhar com ela em My Family?

Bem, ironicamente Zoë e eu nos conhecemos desde os tempos da escola de atuação. Zoë estava na Central, que tenho certeza de que você conhece, e eu estava na RADA, e tínhamos amigos em comum. Lembro-me de ir a uma festa no apartamento dela – devia ser 1969, ou algo assim. Uma daquelas festas de estudantes de teatro. Eu conhecia muito bem o pai dela. Fiz a primeira produção de todos os tempos no que agora é o Globe, que na época era 'The Tent', e lembro que tivemos uma tempestade tão forte que tudo vazou. Equity tentou parar o espetáculo, e Sam implorou para continuarmos, e todos apoiamos Sam e seguimos em frente. Aí está uma pequena anedota para você, tinha me esquecido disso.

Então Zoë e eu nos conhecemos há muito tempo. Como é trabalhar com ela? Zoë e eu compartilhamos um senso de humor que acho muito importante quando se trabalha em uma sitcom tão longa. Temos um senso de humor muito peculiar, que nem sempre é adequado para uma comédia antes do horário nobre. Nós nos damos extremamente bem. Mas quanto mais fazemos isso, mais estamos nos tornando como marido e mulher. Acho que temos que parar com isso em breve! Bem, você definitivamente pode ver essa química. Ela certamente transparece na tela. Ah, sem dúvida. Acho que se não fosse por Zoë, não teríamos durado tanto tempo. Se não fosse por esse relacionamento. Quero dizer, Kris foi fantástico, que interpretou meu filho mais velho, ele realmente tinha sua própria base de fãs. Mas eu realmente acho que o sucesso verdadeiro do programa é o relacionamento deles, é muito engraçado. Você falou sobre seus primeiros dias na RADA. Como decidiu se tornar ator? Claro que escrevi este livro no qual descrevi o momento catártico, sempre há um momento. Estava em uma escola secundária bastante difícil em Derbyshire, que tinha uma reputação muito séria. Tínhamos esse Mestre de Arte que era um indivíduo extraordinário, que formou algo chamado The Grand Order of Thespians, que era visto com desconfiança pela maioria dos garotos. Era meio que Sociedade dos Poetas Mortos, sabe, meio que pegou. Teve um dia que ele estava me ensaiando no salão da escola, para ir para a faculdade em Nottingham, Clarendon College. Eu estava ensaiando e discutindo a peça – “Mais uma vez para a brecha” e o que significava, e como estimulava as pessoas a agir, e é propaganda e por aí vai. O sino da escola tocou, e todos os rapazes começaram a sair às pressas. E John os fez parar e me fez fazer o discurso na frente de 400 meninos, a maioria deles inimigos e desesperados para ir ao banheiro e fumar. E no final do discurso, todos aplaudiram, e percebi que era isso. (Adota uma voz teatral) Isso é o que eu queria fazer. E você fez teste para a Royal Academy?

Sim, sem contar a ninguém na época, porque você vê, vindo de uma cidade industrial de mineração nos anos 60, você realmente não dizia às pessoas que queria ser ator. Era como sair do armário realmente, as pessoas viam isso com grande desconfiança. Então eu escondi por um tempo e disse a todos que ia ser professor de Inglês e Teatro. Mas sem contar a ninguém, fui à RADA fazer teste, na época com pessoas como Richard Beckinsale, atores que eu admirava muito. Peguei cinco libras emprestadas de uma amiga minha chamada Clare Monks, que era colega no Clarendon, o que foi minha taxa de inscrição e passagem de trem. Cinco libras, pode acreditar nisso? E consegui entrar. Literalmente consegui entrar na primeira tentativa, e não houve volta.

Como foi estar na RADA naquela época? A RADA era uma mistura curiosa naquela época. Ainda era uma mistura, em parte uma escola de aperfeiçoamento para moças muito, muito bonitas, lembro-me, que eram muito ricas. Era uma mistura muito eclética. A revolução da classe trabalhadora estava começando a acontecer, quero dizer, eles tinham Tom Courtney e gente assim lá nos anos 50, mas era muito uma escola que queria realmente mudar sua personalidade. Quero dizer, realmente, quebrar, particularmente meu sotaque, que era muito carregado, quero dizer realmente carregado. Era tão denso que ninguém podia me entender lá. Alguns dos tutores eram muito excêntricos. Já mencionei minha grande afeição por Tosca Fedra que era do Balé Russo, que ensinava movimento. Lembro-me vividamente, chegando em sua aula com minhas meias-calças e collant, e estando profundamente envergonhado. Como todo estudante de teatro, imagino! Oh, eu temia, temia… e ela me destacou imediatamente. Ela disse (adota sotaque russo): “Meus queridos, quero que vocês caminhem pela sala, quero que caminhem com os seus testículos.” Eu disse “Meus intestinos, Madame?” Porque eu nunca tinha chamado ninguém de 'Madame', o que para mim significava outra coisa, sabe?! Naquele momento, não podia acreditar que estava chamando alguém de 'Madame'. “Não, meus queridos, com os seus testículos,” apontando para os meus. E assim, eu atuei com os meus testículos por dois anos e meio na RADA. Sim, foi bom e foi ruim. Meio que me arrependo de ter deixado eles tirarem minha personalidade também, porque me fizeram muito consciente de quem eu era. Acho que me perdi por um longo tempo depois que saí da escola de teatro. Não sabia direito o que eu era, e onde eu me encaixava, meio que perdi meu verdadeiro eu, se você me entende. Acho que isso ainda acontece, apesar de agora ser menos focado em mudar sotaques, estou certo? É sobre treinar quem você é como ator. Sotaques não são necessariamente desencorajados, mas acho que depende do indivíduo. Sim. Não acho que meu sotaque tenha servido tão bem. Não era nem do norte nem do sul. Sei que até meu irmão é muito consciente de seu sotaque quando está em Londres comigo. Você pode ouvir o seu quando fala sobre seu irmão! Quando volto para o nordeste, o meu vem à tona.

Vem. Ele sempre estará lá em algum lugar.

Você já falou no passado sobre como Citizen Smith não foi realmente seu grande destaque, embora todos os tablóides pareçam sugerir que foi. Você sentiu que trabalhar no Royal Exchange em Manchester foi seu grande destaque. Era porque você achava que o teatro era mais legítimo? Você vê, eu nunca tive nenhuma ideia preconcebida de trabalhar na TV. Quero dizer, TV era o que pessoas muito bonitas faziam, e pessoas um tanto sem talento faziam. Eu odeio dizer isso, mas é assim que a TV era vista na época. Mas gradualmente percebi, quando saí da RADA, que precisava pagar as contas também. Eu tinha feito o Northcott Theatre em Exeter, tinha feito um filme chamado That'll Be the Day. Meu dinheiro havia acabado e literalmente não podia me alimentar. Não tinha pais para recorrer e dizer ‘me empresta uns trocados'. Então eu estava meio desesperado. Fui a um teste para uma série da Thames TV chamada Get Some In!, sobre o Serviço Nacional. O Produtor era um cara maravilhoso chamado Michael Mills e ele disse “Vou te oferecer essa parte”. Eu não conseguia respirar, porque sabia que eram treze episódios, e sabia que o cachê era em torno de £200 por episódio, o que iria resolver… .. muitos problemas. Sim, resolver minha vida. E ele disse “Olha, antes de assinar este contrato, quero que você saiba de algo agora. No momento em que assinar, é sua anonimidade se foi para sempre.” Você sabe, eu nem estava ouvindo. Não me importava, paguei minhas contas de eletricidade, paguei todos os impostos que tinha que pagar, eu estava solvente. E, claro, isso começou a me atingir quando entrei em Citizen Smith, que foi uma consequência disso, quando me dei conta – 24 milhões de pessoas – de repente eu era uma estrela de TV, o que nunca planejei realmente fazer. Eu só queria fazer teatro, isso é tudo que eu sempre quis. O mercado tem voltas e reviravoltas estranhas. Como foi ir para o Royal Exchange depois disso? Bem, fiquei muito emocionado em ser convidado, porque era então no final dos anos setenta e início dos oitenta, a Companhia 69 e as pessoas de lá eram vistas como as melhores. Michael Elliott, Jasper Raider, Braham Murray e James Maxwell. O design e o conceito, era realmente o lugar para estar. Redgrave estava lá, Mirren estava lá, Hoskins, você nomeia – todos que eram alguém trabalhavam no Royal Exchange. Zoë estava lá em um ponto. Lembro-me de fazer o teste e consegui uma temporada lá, e foi isso. Naquele ponto, eu me tornara um nome de TV, o que era estranho. Estar parado em todo lugar. Lembro-me de fazer Hamlet no Royal Exchange, e havia filas em volta do quarteirão, e lembro que eles me disseram “Você percebe que está trazendo outro público para este teatro que nunca esteve antes”. Isso deve ter sido bom, não?

Bem… (Longa pausa) Sabe, acho que sempre me senti envergonhado pela minha celebridade na TV. Nunca me senti muito à vontade com isso. Sempre me considerei um ator. E, claro, há muita bagagem que vem com ser uma celebridade de TV e nunca me senti muito à vontade com isso. Quer dizer, agora estou acostumado, mas levou um bom tempo.

Você fez The Entertainer no Old Vic (foto acima). Como foi trabalhar em um teatro tão icônico e com Kevin Spacey? Bem, há uma longa história ligada a isso. Kevin tinha os direitos, e eu já tinha feito uma leitura disso um ano antes no Royal Court. David Hare dirigiu a leitura, e todos diziam que esse era um papel que eu tinha que interpretar. Me disseram quando estava fazendo Me and My Girl no Adelphi que era um papel que eu deveria assumir em algum momento, pelo próprio homem que o interpretou – Laurence Olivier. Mas Kevin tinha os direitos, e eu pensei que ele obviamente antecipava fazer isso ele mesmo em algum momento. David Hare disse “ligue para ele” e eu disse “bem, eu não o conheço.” Ele disse “não se importe com isso, ligue para ele. Ele deve ter ouvido sobre você.” Então eu o fiz, deixei uma mensagem na secretária dele e em minutos ele me ligou de volta, o que assustou minha filha completamente porque ela atendeu o telefone. Eu acho que ela ainda não se recuperou. Kevin foi ótimo. Ele disse “Robert, você tem que fazer isso, mas o acordo é que você faz aqui, o que foi perfeito porque era o teatro de Olivier e tivemos sua maravilhosa viúva lá na nossa primeira noite, então tornou particularmente emocionante. Você ganhou inúmeros prêmios, diria que foram uma parte importante de sua carreira?

Bem, é reconhecimento, não é? Quero dizer, eu não desmereço isso. Acho que é muito fácil zombar dos prêmios. Se são dos seus pares, é particularmente agradável, e se é do público, é particularmente agradável. A ironia é que nunca recebi um prêmio de Melhor Novato e acabei de receber um Prêmio de Realização em Vida da Sociedade de Televisão, o que significa que tenho que começar a ir para a academia muito em breve! Não me importo em dizer que tenho eles em uma prateleira, sempre os tive em uma prateleira, eles estão ligeiramente escondidos da vista geral. Não os uso como um calço de porta ou algo bobo assim, sou bastante orgulhoso dos momentos em que os recebi.

E com razão. Agora, você interpretou Tony Blair duas vezes. Já o conheceu? Não, acho que nunca vou agora. Sempre deixei muito claro que nunca fui fã. Eu era muito anti-guerra. É por isso que fiz o segundo filme. E é por isso que abandonei a imitação. Simon Cellan Jones que dirigiu o filme disse “Acho que, Robert, você precisa abandonar a imitação, que é bastante boa, mas este é um filme que não precisa de uma imitação, você precisa interpretar o personagem que está escrito”. Que é um homem assombrado por seus erros. Você teve uma longa carreira variada, abordando muitos papéis diferentes, que conselho daria para aqueles que estão começando na profissão? Minha filha está na escola de teatro no momento, e ela está adorando. Ela recusou a chance de ir para a universidade, o que me deixou atônito, tenho que dizer. Ela se virou para mim e disse “Não, pai, não quero ficar sentada atrás de uma mesa mais, quero colocar as mãos na massa e entrar de cabeça.” E eu estou muito orgulhoso dela porque, Syd viu o que a indústria pode fazer, ela conhece os altos e baixos. Eu chamo esses reality shows de shows descartáveis. É uma indústria descartável em que estamos, você compra uma televisão, ela não funciona, você a joga fora, não chama ninguém para consertá-la mais. E o mesmo acontece com os shows de talentos, sabe. Essas pessoas não têm conceito de carreira, de uma indústria que você tem que aprender uma técnica, e sustentar uma performance em oito shows por semana, ou sentar em sets de filmagem frios e esperar pelo momento de dar uma performance. Syd admira pessoas como Julie Walters e Helen Mirren, que são grandes amigas minhas, pessoas que trabalharam na indústria a vida toda. Elas não são maravilhas de uma única vez, como todos na indústria, também tiveram suas falhas, e os fracassos são muito importantes, eles realmente são. Eu sempre falei publicamente sobre os meus fracassos na atuação, e meus fracassos pessoais, acho que porque eles te impulsionam. Acredito que seja o maravilhoso sobre a escola de teatro, que você pode se dar ao luxo de falhar, se precisar, em um ambiente seguro.

Sim! Kevin disse isso, no Old Vic, quando estava escolhendo peças que foram particularmente criticadas. Ele disse “Sabe, é por isso que entrei no teatro, porque é sobre experimentar coisas – experimentar”.

Ok, Sr. Lindsay, tenho que perguntar. Há rumores de que você se envolveu numa briga nos bastidores com outro ator famoso? É verdade?

Muito verdade, sim. Tenho um nariz quebrado para provar isso.

Mas você não vai dizer quem foi, não é?

Não.

Vamos lá, nos dê um furo...

Não, não, acho que é água debaixo da ponte agora. Você sabe, egos podem colidir, é um negócio de egos, você está se colocando na linha de frente, está constantemente sendo criticado pelo público e por seus colegas, e às vezes no set e no palco você tem atritos, e você tem que resolver, caso contrário, chega a uma situação como essa.

Um verdadeiro cavalheiro. Tudo de bom, Robert. ● A autobiografia de Robert Lindsay Letting Go está disponível agora e pode ser encontrada em todas as boas livrarias ou através da Thorogood Publishing. www.thorogoodpublishing.co.uk