साक्षात्कार: नाटककार डायने सैमुअल्स 'किंडरट्रांसपोर्ट' के बारे में बात करती हैं

नाटककार और लेखक डायने सैमुअल्स ने अपने नाटक किंडरट्रांसपोर्ट और वास्तविक घटनाओं के बारे में बात की, जिन्होंने इसे प्रेरित किया।

किंडरट्रांसपोर्ट नाटककार - डायने सैमुअल्स क्या आप हमें किंडरट्रांसपोर्ट की कहानी के बारे में थोड़ा बता सकती हैं?

1938 और द्वितीय विश्व युद्ध की शुरुआत के बीच, लगभग 10,000 बच्चों, जिनमें से अधिकांश यहूदी थे, को उनके माता-पिता द्वारा जर्मनी, चेकोस्लोवाकिया और ऑस्ट्रिया से ब्रिटेन में सुरक्षित भेजा गया था। मेरे नाटक में नौ-वर्षीय ईवा (जो कई बच्चों के वास्तविक अनुभवों पर आधारित है और एक काल्पनिक पात्र के रूप में विकसित की गई है) मैनचेस्टर आती है जहां उसकी देखभाल लिल करती है। जब ईवा के माता-पिता जर्मनी से भागने में असफल होते हैं, तो वह अंग्रेजी जीवन में अभ्यस्त हो जाती है और युद्ध समाप्त होने के बाद उसका नाम बदल जाता है, उसे उसके पालक माता-पिता द्वारा गोद लिया जाता है और वह अपने दर्दनाक अतीत और नुकसान को मिटाने के लिए चुनती है।

नाटक में, अब पचास की उम्र में एवलिन अपने द्वारा छिपाई गई तस्वीरों और टिप्पणियों को जब उसकी बेटी फेथ अटारी में खोजती है, तो अपनी ही बेटी के सामने होती है। वे कौन से प्रेरणा सूत्र थे जिसने आपको किंडरट्रांसपोर्ट के प्रभाव से प्रभावित लोगों के इर्द-गिर्द एक नाटक लिखने के लिए प्रेरित किया?

मुझे “किंडरट्रांसपोर्ट” लिखने के लिए तीन घटनाओं ने प्रेरित किया। पहला मेरी एक करीबी दोस्त के साथ हुई बातचीत थी, जो अपने 20 के दशक में थी और आरामदायक और सुरक्षित घर में पैदा हुई थी, जिसने अपने बचने के अपराध से निपटने के संघर्ष का वर्णन किया। उसके पिता किंडरट्रांसपोर्ट पर थे और मुझे यह देखकर धक्का लगा कि उसके माता-पिता की भावनाएँ पूरी तरह से उस तक कैसे पहुँच गई थीं।

दूसरा अनुभव मेरे अन्य मित्र का था, जिसने अपने पिता के अंतिम संस्कार में अपनी माँ को औशविट्ज़ में बिताए गए समय की याद आ रही थी, जब तक वह सुन नहीं लेता था कि उसकी माँ किसी मौत शिविर में थी।

तीसरा टीवी डॉक्यूमेंट्री में एक पचपन वर्षीय महिला द्वारा शर्म के साथ किया गया स्वीकारोक्ति था, जो कह रही थी कि वो अपने मृत माता-पिता के प्रति अत्यधिक क्रोध महसूस करती थी क्योंकि उन्होंने उसे छोड़ दिया था, भले ही वह छोड़ना उसकी जान बचाने के लिए था।

1989 में, मैं एक साल के बेटे की युवा माँ थी और अपने दूसरे बच्चे के साथ गर्भवती थी जब मैंने यह टीवी डॉक्यूमेंट्री देखी। माता-पिता और बच्चों के बीच इस विचलित करने वाली जुदाई से निपटने के तरीकों ने मुझे तुरंत प्रभावित किया।

कलाकार अक्सर मानव अनुभव की चरम सीमाओं की ओर आकर्षित होते हैं ताकि उस पर विचार कर सकें जो सामान्य है। मैं इस असमाध्य विरोधाभास के दिल तक पहुँचाना चाहती थी। किसी भी बच्चे से पूछें कि क्या वे अपने परिवार के जीवन को खतरे में होने पर सुरक्षा के लिए भेजे जाना पसंद करेंगे, और अधिकांश मामलों में वे कहेंगे कि वे अपने माता-पिता के साथ रहना और मरना पसंद करेंगे। ऐसे में एक माता-पिता क्या करेंगे पूछें, और अधिकांश कहेंगे कि वे अपने बच्चे को सुरक्षित रखेंगे। एक माता-पिता होने के नाते, यह छिपे विरोधाभास के साथ जीना होता है। मैं इसे सामना करने की कोशिश करना चाहती थी।

हमें समझ में आया है कि आप एक मजबूत यहूदी समुदाय में पली-बढ़ी हैं, क्या आपको कहानी से कोई जुड़ाव महसूस होता था?

मैं 1960 और 70 के दशक में लिवरपूल में एक मजबूत यहूदी समुदाय में बड़ी हुई। मुझे यहूदी इतिहास पढ़ाया गया और होलोकॉस्ट को उचित ध्यान दिया गया था। फिर भी किंडरट्रांसपोर्ट के बारे में कोई शब्द नहीं कहा गया।

इसका कारण किंडर के भीतरी जीवन से जुड़ा है। कई ने इस मुद्दे को उठाना या चर्चा करना पसंद नहीं किया कि वे कहां से आए थे और कैसे आए थे। वयस्क जीवन में वे जीविका उपार्जन, परिवारों का पालन-पोषण और “अतीत को पीछे छोड़ने” पर केंद्रित थे।

जब 1989 की वर्षगाँठ के आसपास आई, सबसे युवा किंडर, जिन्होंने यूरोप और उत्तरी सागर के पार शिशु के रूप में यात्रा की, वे पचास के दशक में थे, जबकि किशोर शरणार्थी साठ के दशक में थे। मध्य युग वह समय होता है जब जीवन किसी व्यक्ति के पास बढ़ता है।

2019 में किंडरट्रांसपोर्ट की 80वीं वर्षगांठ और आपके नाटक के लिखे जाने की 25वीं वर्षगांठ थी। क्या आपको लगता है कि यह कहानी आज भी एक ऐसी समाज में प्रासंगिक है जहां कई लोग विस्थापित महसूस कर रहे हैं? क्या हम वर्तमान शरणार्थी संकट से किसी भी समानता निकाल सकते हैं?

लोग हमेशा बेमुकामी रह रहे हैं, ग्रह पर घूम रहे हैं, घर छोड़ रहे हैं। हिंसात्मक विस्थापन के दीर्घकालिक प्रभाव होते हैं, जैसा कि अल्पकालिक चुनौतियाँ होती हैं। नाटक दर्शकों को इन दीर्घकालिक, गहरे भावनात्मक और मनोवैज्ञानिक प्रभावों पर विचार करने का अवसर देता है जब समाचारों में जीविका की चुनौतियों पर ध्यान केंद्रित होता है। जिनके पास घर हैं वे यह पूछ सकते हैं कि कैसे, लिल की तरह, सहायता प्रदान की जा सकती है। कुछ चीजों की सहायता नहीं की जा सकती। फिर भी कुछ की जा सकती है।

कई किंडर, अब बहुत वृद्ध, ब्रिटिश सरकार को बच्चे शरणार्थियों को ब्रिटेन आने की अनुमति देने में लगे रहे हैं।

आपको क्या लगता है कि इस कहानी के बारे में ऐसा क्या है जो आज के दर्शकों के साथ इतनी गहराई से जुड़ता है?

नाटक का मुख्य विषय है अलगाव - माँ से बच्चे का अलग होना। हर व्यक्ति जीवन में इस मूलभूत हानि का अनुभव करता है और जैसे-जैसे वे बड़े होते हैं उसमें अलग-अलग तरीके होते हैं। यह हम सबके साथ होता है।

इसके अलावा, नाटक लिखते समय मेरे विचारों का केंद्र था उस आतंरिक जीवन में गहरे जाकर, जहाँ स्मृति आघात द्वारा आकार दी गई होती है, इतिहास कहानी से मिलता है, ऐसा मनोवैज्ञानिक और भावनात्मक अंतर्दृष्टि प्राप्त करने के लिए कि कैसे एक क्षतिग्रस्त मनोविज्ञान जीवित रह सकता है, संभावना है कि वे कभी उबर सकते हैं, और क्या एक अवसर हो सकता है खिलने का। यह आंतरिक यात्रा वह है जो किंडरट्रांसपोर्ट प्रत्येक दर्शकों के सदस्य को प्रदान करती है यदि वे खुद को वहां जाने की अनुमति देते हैं, चाहे वे कहीं भी और कब भी रहें।

नाटक अपने आप में किंडरट्रांसपोर्ट की कहानी से बाहर बहुत सी चीज़ों पर टिप्पणी करता है, क्या आप हमें इन विषयों के बारे में थोड़ा बता सकते हैं और कैसे नाटक उन्हें खोजने के लिए आता है?

उपरोक्त देखें – अलगाव। माँ-बेटी के रिश्ते। कैसे एक बच्चा एक माता-पिता से ट्रॉमा प्राप्त कर सकता है जैसे कि उसने उसका भी अनुभव किया हो, जबकि वास्तव में उसने नहीं किया। कैसे ट्रॉमा लोगों पर प्रभाव डालता है और भय हर अनुभव में ले जाया जाता है, सुरक्षित महसूस करने में एक असमर्थता भरी हुई होती है। कैसे सुरक्षित महसूस करें? कैसे ठीक हो? मैं आशा करती हूँ कि कहानी का बताना व्यक्तिगत रूप से और एक सामूहिक रूप में लोगों के लिए इस ठीक होने का हिस्सा हो सकता है।

सुझन सिल्वेस्टर ने फेथ के रूप में किंडरट्रांसपोर्ट की मूल प्रस्तुति में अभिनय किया और अब वापस एवलिन, फेथ की माँ के रूप में मंच पर हैं - क्या आपको लगता है कि इसने उस भूमिका में कुछ नया लाया है, सुझन के साथ फिर से काम करके कैसा अनुभव हुआ?

सुझन को फिर से देखना अद्भुत है और देखना कि नाटक का काम उनके जीवन को मंच से परे भी कैसे जोड़ता है। सारा शैनसन, जिन्होंने 1993 में उस प्रोडक्शन में पहली ईवा की भूमिका निभाई थी जिसमें सुझन ने फेथ का किरदार निभाया, जब नाटक क्वीनस थिएटर, हॉर्नचर्च में था तो एक पूर्वावलोकन शो देखने आईं। जब उसने ईवा की भूमिका निभाई, तो वह 13 वर्ष की थी और अब वो मिड-थर्टीज़ में है और अपने खुदके बच्चे हैं।

किंडरट्रांसपोर्ट के इस प्रोडक्शन में जर्मन और अंग्रेजी दोनों अभिनेता शामिल हैं, क्या यह मंच पर आपके लिए एक नया डायनामिक जोड़ता है?

मुझे ऐनी सिमोन के निर्देशन की यूरोपीय संवेदनशीलता बहुत पसंद है, जो कुछ ताजगी और साहसी विकल्प लाती है। इसे एक ब्रिटिश-यूरोपीय सह-निर्माण बनाने का एक प्रेरित विचार था।

किंडरट्रांसपोर्ट के कितने प्रोडक्शन देख चुकी हैं? क्या इस नए प्रोडक्शन को आपके लिए विशेष बनाता है?

गिनना बहुत मुश्किल। मैंने पहले कभी फेथ को सीधे ईवा से बात करते नहीं देखा, जैसा कि वह पहली बार में करती है। सबसे दिलचस्प।

डायने सैमुअल्स के लिए आगे क्या है?

पिछले कुछ वर्षों से और आगे की योजना में संगीत की भूमिका लगातार बढ़ती जा रही है। सभी उम्र की महिलाओं के लिए जाज्दार, महत्वपूर्ण भूमिकाएँ लिखना, बोलना और गाना। व्यक्तिगत कहानियों के माध्यम से सार्वभौमिक प्रश्न पूछना - महाकाव्य-आत्मीय नाटक जो बहु-आयामी है।

वर्तमान में संगीतकार ग्वेनेथ हर्बर्ट के साथ कार्य कर रही हूँ 'द रिदम मेथड' पर, गर्भ निरोधक के साथ संगीतमय प्रेम कहानी, वेलकम ट्रस्ट द्वारा वित्त पोषित, 2018 में बुश थिएटर फर्टिलिटी फेस्ट और लैंडोर थिएटर में स्नीक-पूर्वावलोकन प्रदर्शन।

इसके अलावा 'वाल्ट्ज विद मी', एक नए नाटक के लिए अंतिम संशोधन को जोड़ना, संगीत के साथ, माँ कॉर्नेलिया कॉनली के अद्वितीय विवाह, जीवन और काम से प्रेरित और जिसका न्यूयॉर्क में कॉर्नेलिया थिएटर में इसका विश्व प्रीमियर 2019 में होने का अनुमान है।

और सेंट जेम्स चर्च, लंदन में एक सेमी-ओपेरा 'सॉंग ऑफ डीना' के रूप में मौरिस चेरनिक के साथ वसंत 2019 में कार्यक्रियम की तैयारी कर रही हूँ, जो टेक्नीकलर ड्रीमकोट के प्रसिद्ध योसेफ की खामोशी में छुपी बहन डीना को आवाज देने वाला है।

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