ENTRETIEN : Declan Donnellan

« Y a-t-il un peu d'Ubu Roi en chacun de nous ? » demande Emily Hardy au célèbre metteur en scène Declan Donnellan.

C'était une interview qui a commencé comme toute autre. Declan Donnellan et moi échangeons des politesses et commençons, comme prévu, par discuter de la production en tournée de Cheek by Jowl de Ubu Roi, dirigée par Donnellan et conçue par le cofondateur de la compagnie, Nick Ormerod. La satire brutale d'Alfred Jarry de 1896 arrive au Barbican en avril dans le cadre de Dancing around Duchamp, une saison célébrant l'influence de Marcel Duchamp sur les artistes du 20e siècle. On retrouve le travail des prédécesseurs de Duchamp, de ses collaborateurs et de ceux qui ont poursuivi son héritage radical, entre les mains des grands artistes contemporains. Il n'est pas surprenant que Cheek by Jowl, qui, à mon avis, représente les réussites théâtrales du pays sur la scène internationale comme une équipe de football de première division, ait sa propre contribution à apporter. « Cette production d'Ubu est née d'une performance commandée par Peter Brook d'Andromaque avec neuf acteurs fantastiques. Nous voulions vraiment retravailler avec ces acteurs et ils étaient très enthousiastes à l'idée de revenir et de rester en groupe homogène. Alors, nous avons commencé la longue recherche d'une pièce qui conviendrait parfaitement à eux. » N'est-ce pas une méthode inhabituelle – choisir une pièce pour compléter les acteurs au lieu de l'inverse ? « C'est une méthode très européenne. Le système de répertoire russe est brillant et j'ai beaucoup appris de lui. Cela correspond à ma passion : vous avez un groupe d'acteurs, plus ou moins, et vous choisissez une pièce pour les accompagner plutôt que 'J'ai une idée pour faire cette pièce; allons auditionner des gens pour cela', ce qui se passe en Angleterre. Et c'est bien. J'aime faire cela de temps en temps, mais pas tout le temps. J'ai vraiment beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup de chance et je suis vraiment vraiment vraiment vraiment reconnaissant d'avoir le choix. Mon choix est d'être nourri par ces deux choses différentes. » The Evening Standard décrit Cheek by Jowl comme « des trésors nationaux dans deux pays – leur Angleterre natale et leur Russie adoptive », et Donnellan est d'accord lorsque je suggère que le travail international de la compagnie est, si vous voulez, son 'argument de vente unique'. « Ce qui est vraiment étrange chez nous, c'est que nous produisons des œuvres dans trois langues. » Était-ce toujours le plan ? « Nous n'avons jamais vraiment eu de plans. Ce que je dirais, c'est que vous devez faire un choix entre prendre votre carrière au sérieux et prendre votre travail au sérieux. Vous ne pouvez pas faire les deux. Les gens sont souvent tellement perturbés par leur CV et leur carrière qu'ils ne sont jamais vraiment présents dans leur travail. Ils sont toujours légèrement absents, distraits. » Comme c'est vrai. J'étais déjà inspirée par les paroles de Donnellan, des paroles à la fois rafraîchissantes et rassurantes. Était-il sur le point de restaurer ma foi dans le théâtre ? « Ce que j'ai découvert dans ma vie, c'est qu'il est très important de ne pas avoir de grands plans. Rétrospectivement, ça ressemble à un plan merveilleux, mais vous ne partez pas pour faire cela. Tout cela est une folle improvisation de ‘que faire ensuite ?’ Voilà la réalité de l'existence artistique. Alors, ‘avons-nous prévu d'être internationaux ?’ Eh bien, non. En 1980, nous étions désespérés de jouer à Londres – nous étions des gamins. Mais, nous recevions des invitations internationales et nous avons simplement suivi. Il y avait quelque chose dans les étoiles. » Soudain, je me sentais incertaine de ma prochaine question ; il m'est venu à l'esprit que je tenais ma tasse de thé devant mon visage, comme une sorte de bouclier. J'ai pris une profonde inspiration (et un risque) et j'ai décrit ma première rencontre avec le travail de Cheek by Jowl – la production de 2004 de la compagnie d'Othello, en traverse, dans l'intime Riverside Studios, Hammersmith. Je me souvenais d'être captivée par la déconstruction et l'humanisation du personnage éponyme par Declan, comment ça ne ressemblait pas à un acteur prenant le rôle d'Othello, par exemple, mais, au contraire, qu'Othello ressemblait à tout le monde. Je me souviens comment il était inconfortable de voir l'envie, le mensonge, la manipulation, les meurtres qui se ressentaient, non pas comme des actes ignobles, mais comme des réponses humaines justifiées, extrêmes. Comprenez mon soulagement lorsque Donnellan a dit : « Merci pour cela, c'est la plus belle chose que vous auriez pu dire. » J'ai posé ma tasse et su, dès lors, que Donnellan baisserait également sa garde. Soudain, l'interview allait au-delà de mes questions méticuleusement planifiées, de plus en plus futiles. Il me parle non pas de valeurs de production, de lieux, de faits ou de chiffres, mais de la vie… du théâtre et de la vie. « Pour moi, l'important est de toujours mettre la vie sur scène et une partie de cela est d'être un être humain. L'humanité commune de ce que nous faisons est incroyablement importante pour nous et cela me touche beaucoup que vous l'ayez dit. Nous espérons que les gens réagissent comme vous l'avez fait et non, 'Oh, c'était une interprétation très astucieuse', ou 'Que vouliez-vous dire par là ?' Je ne 'tente' jamais de dire quoi que ce soit. » « Nous ne naissons pas particulièrement empathiques et nous ne naissons pas en connaissant l'amour. Je pense que nous devons apprendre ces choses. Nous en avons la capacité en tant que bébés mais vous ne pouvez pas aimer quelqu'un tant que vous ne savez pas qui il est. Je pense que la raison pour laquelle nous allons au théâtre ou voyons n'importe quel genre d'art, c'est parce que cela vous donne une certaine idée d'un autre monde, nous permet de quitter notre propre misérable obsession de soi et de vivre, juste parfois, ce que ce pourrait être d'être quelqu'un d'autre, ou ce que ce pourrait être de souffrir ou d'avoir de la joie, ou de tomber amoureux comme les autres. Nous pouvons célébrer notre humanité commune en étant témoins et en accompagnant les gens lors de leurs voyages dans les extrêmes. » Nick Omerod et Declan Donnellan Le protagoniste de Jarry, le roi Ubu anarchique et colérique, prend le contrôle de la Pologne, de la Lituanie et de tout ce qui se trouve entre les deux jusqu'à ce qu'une armée envahissante menace sa petite dictature. Sur papier, Ubu n'est pas un personnage immédiatement reconnaissable. Cependant, le récit expressionniste apparemment détaché de despotisme a un cadre étrangement familier et domestique. Y a-t-il un peu d'Ubu Roi en nous tous ? « Oui, ou sinon, cela n'a pas de sens de le faire vraiment. Je pense que le pire type de journalisme vous fait penser qu'il n'y a rien de mal avec vous mais il y a ces autres, horribles personnes qui font ces choses terribles. Et c'est l'inverse d'une œuvre d'art. Pourriez-vous tuer Duncan comme Lady Macbeth ? Peut-être pas, mais au théâtre, vous vous retrouvez dans une situation où vous devez ressentir une certaine sympathie pour ces personnes, même si vous ne l'aimez pas du tout. Vous êtes placé dans une position où vous finissez par apprendre quelque chose sur vous-même et où vous êtes emmené dans un autre monde - un monde qui est vivant, vivant plutôt que véridique. Ubu Roi est devenu un classique français et oui, il découpe notre sophistication et vous fait penser, ai-je un peu de cela en moi ? Je suis étonné de voir combien nous sommes plus violents que nous ne le pensons. Nous avons du bien à connaître cela. Il y a un schéma dans l'univers - le contrôle contre le chaos. Nous avons peur du chaos, mais le contrôle est aussi très effrayant. Je soupçonne que les gens éperdument raisonnables, qui ne montrent jamais leur passion, sont en fait les plus en colère. C'est très important d'être passionné et très important d'être vivant. Ce n'est pas si terrible si vous pétez les plombs, tant que vous savez comment vous excuser, mais nous vivons dans un tel contrôle glacial tout le temps, jamais osant péter de peur que le monde entier ne s'effondre. C'est exactement de quoi parle Ubu Roi, quelque chose qui est en nous. » L'interview a transcendé toutes mes attentes. Est-ce même encore une interview ? Je suis en chute libre. Sentant l'effet désarmant du contact visuel de Donnellan, je me tiens un peu à la table, juste pour m'assurer qu'elle est toujours là. Nous rions, nous buvons du thé, mais il est temps de revenir à son sujet le moins préféré, lui-même. Donnellan a dirigé plus de trente productions pour Cheek by Jowl. Il a dirigé pour le Royal National Theatre et le Royal Shakespeare Company. Il a reçu de nombreux prix, dont trois Olivier. Son premier film, Bel Ami, est sorti l'année dernière, et il est l'auteur de L'Acteur et la Cible. Ses réalisations sont stupéfiantes, mais il y accorde très peu d'attention, considérant ses succès simplement comme le sous-produit de la production d'un bon art. Il porte tout cela avec légèreté, complètement inconscient de son influence et de son admiration. Au début de l'interview, il semblait vraiment surpris que j'aie même entendu parler de lui : « Savez-vous ce que nous faisons, dans Cheek by Jowl ? » Comment ne pas savoir ? Je demande (peut-être avec un brin de provocation), qu'est-ce qui reste à réaliser pour Cheek by Jowl ? Avez-vous un objectif ? et je souris à sa réponse : « Peter Brook m'a dit que le seul objectif que quiconque peut avoir dans la vie est d'être présent. » Donnellan semble embarrassé : « C'est un nom déposé, n'est-ce pas ? » « Mais, être vraiment présent est la chose la plus incroyable. Vous avez occasionnellement des aperçus de cela, comme lorsque vous êtes témoin d'un accident de voiture, par exemple, toute votre merde s'envole en un moment comme cela et vous devenez entièrement attentif. Vous ne vous concentrez plus ou n'essayez plus. C'est la différence entre être amoureux et aimer, tout est pur. Nous sommes si bien formés à être absents parce que la civilisation exige que nous contrôlions nos actions tout le temps mais, quand vous êtes convoqué à la présence ainsi, tous nos sens sont accrus. Vous vous souvenez de la pièce ralentissant et vous vous souvenez d'un cube de sucre ou du mégot d'une cigarette. Vous êtes tellement conscient parce que vous êtes perdu dans l'attention. » Ces moments peuvent-ils être reproduits dans une salle de répétition ou vécus pendant une performance ?, je demande. « Vous ne pouvez pas faire vivre, mais vous pouvez arrêter qu'il soit bloqué. Dans l'ensemble, lors d'une répétition, vous n'essayez pas de mettre la vie sur quelque chose mais vous essayez d'arrêter que la vie soit retirée. C'est un retrait du blocage plutôt qu'une insertion d'impulsion. Vous ne pouvez pas l'enseigner comme une technique ou un tour. Le tour est de ne pas avoir de tour, vous accumulez votre bon jugement. » Avez-vous déjà fait de grosses erreurs ? « Je fais de terribles erreurs mais vous apprenez à vous taper un peu moins dessus pour elles. » Et c'est aussi simple que cela. Donnellan n'a jamais compromis son art, jamais pris de raccourci ou s'est égaré de ce qui est important pour lui – une éthique communément vue comme ‘romantique’ ou ‘irréaliste’, mais que je partage certainement. Il poursuit : « Il est très important de ne pas vous prendre trop au sérieux en tant qu'artiste mais il est très important de prendre au sérieux l'art que vous essayez de faire, ce qui est différent parce ce n'est pas à propos de vous, c'est à propos de la chose que vous essayez d'améliorer. Vous ne devriez pas vous mettre dans votre propre lumière. Nous pouvons souvent projeter une grande ombre sur ce que nous essayons de faire. J'essaie de ne pas me voir en tant que metteur en scène de théâtre mais en tant que quelqu'un qui essaie de mettre en scène des pièces du mieux qu'il peut. C'est quand vous commencez à vous voir comme un nom plutôt qu'un verbe que ces choses se détachent et des choses étranges commencent à se produire – comme avec ‘Je suis un acteur’ au lieu de ‘J'agis’.  Nous créons de grandes œuvres en nous connectant simplement avec la race humaine. » De toute évidence, ni Donnellan ni Ormerod ne sont préoccupés par (ou même conscients de) leur réputation donc, vraiment, je connais déjà la réponse à ma dernière question. Mais encore, voulant l'entendre de sa propre bouche, je demande : ressentez-vous jamais le poids de votre réputation ? Ce métier vous atteint-il parfois ? et nous rions tous les deux. « Non. Pas du tout. J'aime même un peu de louange, un prix, une coupe de champagne ! Écoutez, je pense qu'il est très important de prendre votre travail au sérieux mais si vous ne prenez pas de joie dans votre travail, vous avez besoin d'un autre emploi. Parfois, vous ne savez pas pourquoi les gens font des choses parce qu'ils semblent souffrir tellement dans leur travail. Bien sûr, beaucoup de gens n'ont pas le choix, mais certaines personnes ont le choix. J'ai incroyablement de la chance de faire ce que je fais. Je ne crains pas les lundis matins. Je fais cela depuis 20 ans maintenant mais je ne me sens jamais comme si j'avais droit. C'est important, ne jamais se sentir comme si on avait droit. » Je ne pouvais pas être plus d'accord et je me sentais vraiment privilégiée d'avoir partagé une heure avec Donnellan, qui a fait mon année sans le vouloir quand, au départ, il a pris le temps de se souvenir de mon nom et m'a décrit comme ‘charmante’ et ‘vivante’. Nous sommes tous coupables de perdre le contact avec notre propre bonne fortune (moi y compris), mais aujourd'hui je me suis sentie vraiment bénie. - Emily Hardy Le Ubu Roi de Cheek by Jowl ouvre au Barbican le 10 avril. Plus d'infos ici.