采访：剧作家黛安·萨缪尔斯谈论《儿童运输》

剧作家兼作家黛安·萨缪尔斯谈到了她的剧作《儿童运输》及其灵感来源的真实事件。

《儿童运输》剧作家 - 黛安·萨缪尔斯 您能否告诉我们一些关于《儿童运输》的故事？

在1938年到第二次世界大战爆发期间，几乎有10,000名儿童，大部分是犹太人，被他们的父母从德国、捷克斯洛伐克、奥地利送到英国以获得安全保障。在我的剧作中，九岁的伊娃（基于许多孩子的真实经历发展而来的虚构角色）来到曼彻斯特，她由莉尔照顾。当伊娃的父母未能逃离德国时，她融入了英国生活，战争结束后，她改了名字，被养父母收养，并选择抹去她痛苦的失落和背景。

在剧中，如今五十多岁的埃芙琳被自己的女儿菲丝质问，当她发现一些当时隐藏在阁楼的照片和评论时。是什么激发了您想要以那些被儿童运输影响的生活为题材创作剧作的灵感？

三个事件促使我写《儿童运输》。第一个是与一位亲密朋友的讨论，她二十多岁，出身于一个舒适和安全的家庭，她描述了自己试图处理生存内疚的挣扎。她的父亲乘坐过儿童运输，我被她父母的情感如此完全地传递给她的方式所触动。

第二个是另一位朋友的经历，在他父亲的葬礼上，无意地听到母亲回忆她在奥斯威辛集中营的时间。在此之前，他毫不知情他的母亲曾在集中营。

第三个是一位五十五岁女性在电视纪录片中关于儿童运输的惭愧承认，她感到对已故父母的最强烈情感是愤怒，因为他们抛弃了她，即便这种抛弃拯救了她的生命。

在1989年，我是一个年幼儿子的年轻母亲，当时怀着第二个孩子，看了这部电视纪录片。我立刻被父母和孩子们之间处理这绝望告别的方式所震撼。

艺术家通常被人类经历的极端所吸引，以便反思平凡。我被迫触及这种无法解决的困境。问一个孩子如果他的家人面临致命危险，他们是否愿意被送到安全的地方，大多数情况下，他们会说宁愿留下来与父母一起死去。若问父母他们在同样情况下会做什么，大多数会说他们会送走孩子以确保安全。成为父母就意味着在这种隐藏的矛盾中生活。我想试着面对它。

我们了解到您是在一个紧密团结的犹太社区中长大的，您有没有感觉与这个故事有联系？

我在20世纪60年代和70年代在利物浦的一个紧密团结的犹太社区中长大。我们被教育犹太历史，犹太大屠杀也得到应有的关注。然而，当时没有关于儿童运输的任何说法。

原因与儿童自己内心世界有关。许多人选择不讨论或不提起他们从何而来以及如何到达的。在他们成年生活中，他们专注于谋生，养家，“将过去抛之脑后”。

1989年的纪念日到来时，作为婴儿被推到年长儿童臂膀中穿越欧洲和北海的最年轻的儿童已五十多岁，而青少年难民则六十多岁。中年晚期是一种让人开始反思人生的时期。

2019年是儿童运输80周年，也是您写这出剧作25周年。您认为在当今社会中许多人感到流离失所的情况下，这个故事仍然显得及时吗？我们可以与当前的移民危机产生任何相似之处吗？

人们总是被驱逐，在地球上移动，离开家园。暴力驱逐带来了长期的影响以及短期的挑战。该剧为观众提供了反思长期深刻的情感和心理影响的机会，而新闻则专注于生存的急性挑战。有家的那些人可以询问如何，如同莉尔般提供帮助。有些事情无能为力，但有些可以。

许多如今年事已高的儿童们在推动英国政府允许儿童难民进入英国方面发挥了重要作用。

您认为这个故事中有什么仍然能够如此强烈地引起当今观众的共鸣？

该剧的核心主题是分离——孩子与母亲的分离。每个人在出生时都体验到这种原始的失落，并在成长过程中以不同的方式经历这一切。

此外，我在写剧时的重点是探究内心深处，在那里记忆受创伤的塑造，历史与故事相遇，以获得心理和情感上的洞察力，探讨受损的心理如何能生存，可能恢复，是否可能有机遇繁荣。只要观众愿意接受，它将为他们提供《儿童运输》的旅程，无论何时何地他们生活。

这出剧不仅是儿童运输故事的评论，还能告诉我们一些关于这部剧探讨的主题吗？

见上文——分离。母女关系。孩子如何像切身体会过一样继承父母的创伤，而实际上并没有。创伤如何影响人们，恐惧延续到每一个经历中，导致无法感到安全。如何感到安全？如何治愈？我希望讲述这个故事可以作为个人和集体治愈的一部分。

苏珊·西尔维斯特在《儿童运输》的首场演出中担任菲丝，现在重新回到舞台上饰演菲丝的母亲埃芙琳——您认为这为这个角色带来了什么，她与苏珊的再次合作感受如何？

再次见到苏珊太好了，看到这部剧超越舞台，触及了那些参与剧作的人的生活。莎拉·尚森1993年在皇后剧院，霍恩丘奇演出的首场扮演伊娃时，她才13岁，现在她已三十多岁，拥有自己的孩子。

这版《儿童运输》同时使用了德国和英国演员，对您来说，这给舞台剧赋予了新的动力吗？

我喜欢安妮·西蒙欧洲感性的导演风格，带来了新鲜而大胆的选择。这是个有所灵感的想法，把它变成了一次英欧合制。

您看过多少场《儿童运输》的演出？有任何让这部新制作脱颖而出吗？

多到数不完。我从没见过菲丝在第一幕中如此直接地与伊娃互动，非常有趣。

黛安·萨缪尔斯接下来有什么计划？

过去几年和未来，音乐占据了越来越大的角色。为各个年龄段的女性创作多汁而实质的发言和歌唱角色。通过深刻个人的故事探索普遍性问题——史诗般亲密的多维戏剧。

目前与作曲家格温尼斯·赫伯特合写《韵律方法》，一种音乐爱情故事，包含避孕主题，得到惠康信托基金的资助，在布什剧院的生育节和兰多剧院，2018年五月预演。

同时，正在为《与我共舞》做收尾工作，这是一部新剧作，灵感来源于康奈莉亚·康奈利母亲的非凡婚姻、生活和工作，预计2019年在纽约康奈利剧院，取其名字命名，以她为灵感上的首演。

同时，正在为圣詹姆斯教堂的音乐会《迪娜之歌》做准备，与莫里斯·切尔尼克合作的半歌剧，在2019年春季为约瑟夫彩衣梦袍著名的被沉默的姐姐迪娜发声。

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