独家专访：音乐剧《灰色花园》的创作者

道格·赖特、迈克尔·科里和斯科特·弗兰克尔道格拉斯·梅奥在《灰色花园》首演后，有机会与节目的创作者斯科特·弗兰克尔（音乐）、迈克尔·科里（歌词）和道格·赖特（剧本）交流，讨论该节目并了解他们对目前在绍索克剧场的演出的看法。

我与创作者交谈的那天早上，第一批关于该制作的五星评价开始出现，团队士气高涨。

许多人不知道《灰色花园》是有史以来第一个从纪录片改编成的音乐剧。您是如何着手将其改编成适合音乐剧舞台的？DW:当他们第一次找到我时，我告诉斯科特和迈克尔，这是一个荒谬的前提。MK:并且是不尊重的！DW:我说这部电影是辉煌的，我崇拜它。任何将其翻译为戏剧的尝试都会使其成为一种人为的艺术练习。《灰色花园》这部纪录片的深刻之处在于它是“生活写实”。

斯科特非常狡黠而智慧地对我说，下周再回来告诉我们为什么这个想法如此荒唐。所以我做到了。我说——没有叙述。在戏剧中你需要一个开始，一个中段和一个结尾。后来，迈克尔和斯科特在吃午餐时，灵光乍现。

MK:当斯科特专注于一个主题时，他几乎是塔木德学者，他昼夜不休地沉迷其中。他试图找出让道格写剧本的方法，因为他觉得道格是这个项目的完美剧作家。我们在一家餐厅午餐，桌布上有一支儿童用的蜡笔，斯科特画了两个方框说：“看看这个！”。我明白了，第一幕是过去，第二幕是七十年代，两者之间的空隙是所有发生的事情。我说让我们给道格看看，于是我们撕下桌布让他看，他有同样的反应。

DW:通过将其分为40年代和70年代，我看到了纪录片中没有看到的因果关系，尽管它如此杰出。我突然感受到一种叙述形状。对我来说，作为一个作家，这给了我一个机会从菲利普·巴里（Philip Barry）的世界中创造第一幕，而第二幕（我希望）则受到塞缪尔·贝克特（Samuel Beckett）疯狂诗歌的启发。MK:我们花了很长时间谈论这个故事。伊迪丝爱唱歌成了叙事中至关重要的一部分。当我们发现小伊迪曾与乔·肯尼迪·小在约会时，我们想，假如这段关系进展得更远，他们订婚了，而大伊迪可能会尝试劫持订婚宴。于是故事发展了。SF:结构很棘手也很不寻常。道格在我们之后又做了一次纪录片到音乐剧的改编。

虽然感觉更加现代化，但在某些方面需要一点适应，因为它经常在时间上来回跳动，并不总是回答所有的问题。

DW:我们过程中早期有时会站小伊迪一边或采取大伊迪的立场。我们坐下来与制作纪录片的艾伯特·梅泽尔斯（Albert Maizels）交谈，他给了我们一条警示忠告，那就是“不要责怪任何一位角色。记住这本质上是一个母女的爱故事。”他如此慷慨地告诉我们，这成为我们心中铭刻的忠告。我们知道如果我们在牺牲一个角色的情况下对另一个角色太过分，我们真的未能公正看待他们。SF:当我第一次看到这部电影时，我觉得它讲述了一个自大的母亲住在一个仅适合她和她的同性恋伴奏员而非女儿的温室环境中。后来我认识到它也是一个关于一个慷慨和关心母亲的故事，她为不能在外面世界正常生活的女儿提供了安全港湾。MK:大伊迪在没有钱的时候不愿出售房子，原因正是如此，因为她会被送进机构。

灰色花园的居民是音乐剧中最不寻常的角色之一。在第一幕结尾小伊迪离开了灰色花园，但在第二幕开幕30年后她又回来了。这的确为母女之间创造了一些有趣的时刻，不是吗？SF:在第一幕结束时她能走出去，在第二幕结束时她又准备离开，但不能。

MK:在日舞计划这样一个佛罗里达和乔治亚边界的沼泽地区的艺术中心，我们对此进行了深入探讨，并创作了大量节目。

道格走进我的小屋说，我明白了——第一幕和第二幕是一样的，小伊迪试图离家而不能——写首歌吧。

DW:我真的认为外部世界揭露了她所有的局限、脆弱和病理，而灰色花园滋养了这些，所以即便她的母亲有时看起来相当邪恶，她总是回到这个滋养她的地方。是的，的确看起来有些地方像妈妈·罗斯。SF:在第一幕中母亲与乔·肯尼迪交谈说“她是天生的表演者”，这很明显她是在谈论自己。

绍索克剧场的这个演出与您看过的其他演出相比如何？SF:相信不信，我们曾在日本和里约乃至美国各地看过该节目。MK:我特别喜欢在另一个国家看这个节目。您觉得它在英国的演出如何？这里对古怪有更高的接受度。SF:是的，英国有贵族住在乡下大宅却负担不起开销的历史，这里并不罕见。DW:我们尤其感动于看到（薛拉·汉考克和詹娜·拉塞尔）这样杰出的才华应用于我们的素材。我们都觉得汤姆·苏瑟兰真正挖掘了素材的情感角落，并以非常成熟和尖锐的方式将其带到前台。我想如果三者不在昨晚绝对地飘飘然我都会觉得虚伪。

这是一支强大的演员阵容。每位演员都是一流的。非常感人。

SF:我和一个不知道这部纪录片但在首映之夜来到这里的人谈过。他们说在现代社会有很多事情没有被提及，特别是关于父母和孩子之间的心理动态。我见过一些演员和他们的母亲。有的赞赏洋溢，另一些则持保留态度。我朋友评论说他认为揭示某些人类行为较阴暗的部分太迷人了。这没有减少他们的真实性，我们都有这些行为，但谈论它并见证这里没有刻意讨论的事情是很有趣的。

DW:同样，最折磨人、最复杂的关系常常发生在父母和孩子之间的观点也是切中要害的。SF:最好的父母让孩子做自己想做的人，更复杂的父母则无法从孩子及其自己的挫折野心和他们想要的叙事中解脱出来。在您首演音乐剧后，HBO拍摄了自己的《灰色花园》电影版，由杰西卡·兰格和德鲁·巴里摩尔主演。您对这部电影有何看法？SF:我欣赏这部电影，两位演员特别出色。我觉得我们的剧和HBO电影版之间的主要区别在于，他们很明确地推测了小伊迪离开灰色花园第一次前往纽约时发生的事件。在电影中有一点小提示，并有一些关于她“可能”与一个已婚男人发生关系走下坡路的猜测。两个版本之间的主要区别在于我们很艺术地选择不去揣测，因为我们认为不在中场阶段留下线索会更丰富。两位女士都没有绝对的对错，她们既拯救又摧毁了彼此，这一切都是真实的。我们不是在尝试玩弄所有角度，这就是为什么《灰色花园》是完美标题，它不是黑白分明的，而是灰色的。DW:小伊迪的怪异太繁复，我不认为可以将其归因于任何单一原因。我认为这必须是经济自由的丧失、心理上她母亲对她的要求、一小部分精神疾病、一个被动的父亲、破裂的爱情组合的结果。我觉得创造这样一个非凡个性需要一场完美的风暴。也许这是忏悔性承认，我从来没有看过HBO电影，仅仅因为我觉得我有一个与这两位非凡女性共舞的绝妙机会，情感上我不确定我是否准备好看到她们与另一个搭档共舞。这是一项我未来的享受。

我弄错了吗？还是他们把电影中的对话融入了音乐剧中？MK:是的，有。我深受小伊迪看着天空说“又一个冬天，天哪！”的影响。道格和我讨论过，我确实认为在第二幕中有大量发明，杜格写的不是纪录片中的台词，将大量实际语录放在歌词中。所以当人们说，第二幕忠于纪录片——是也不是——很多实际上是杜格重新发明的。SF:两位女性说话方式极为智慧且富有诗意，她们的话语方式如此诗意，以致于听起来像是剧本里的描述。她们的话听起来远好于人们通常的交谈，且画面感极为具体，语言值得挖掘。MK:革命性服装紧靠她的独白。在您的改编中是否有意识地决定不使用纪录片制作者作为角色？SF:我们很早就决定放弃这个设定。两位女性渴望观众，纪录片制作者在影片中充当观众。我们认为可以将这一角色转移到现场戏剧场景中，在这里您成为观众，尤其在第二幕中，在这个环境中运作得非常出色。除杰瑞外，作为隐士的她们或许幻想着更大的观众。MK:詹姆斯·拉潘评论说，两人能和观众说话很有趣，因为她们俩都想要确认她们是对的。SF:这部作品以非常特殊的方式与女性产生共鸣。我认为女性认同第二幕中“放下头发”的品质。能够不在乎的自由，能够做自己。

有些音乐剧的创作者有个习惯，即在作品首演几年后继续修改它。您会付诸此实践吗？MK:我们在百老汇之间做了相当多工作，我认为我们所做的改动令我们满意。DW:我总有想修改的冲动，但我有更强的原则，即没有完美的剧或音乐剧，但有很多完成的剧或音乐剧。我觉得，攻击某个观点有时是写作的尝试以满足自己那部分所需，然后前进。每一新作就感觉我是一个与以往不同的作家，我不确定现在的作家能否热情地重新发明之前作家的作品。所以你需要信任作品，当与这样两位才华合作时，有一种奇异的满足感。SF:我没有强烈的修改欲望，但看到这种制作时，我确实看到了一些我之前没有注意到和发生在我身上的事情。有一些汤姆选择的特殊风格，还有公司其他成员选择的安排，我觉得非常激动。在这个制作中有特别喜欢的时刻吗？SF:对我来说，第二幕中回响的场景，其中角色出现在记忆中，我对乔·肯尼迪站在那里，她打算离家，古尔德出现在她床上，我爱极了。这是我从未想到的。DW:我发现布景设计融汇了两幕，这有时会感到截然不同，这是我之前没有见过的。它为第二幕的阴影奠定了基础。MK:我爱他们与布鲁克斯如何处理。在大门的场景中，汤姆把布鲁克斯儿子打扮成布鲁克斯管家模样，你可以看到小伊迪的脸上困惑不已，这为那场剧带来完全不同的转折。我的确能够感觉到自己身处她心智雾霭中。SF:对于我们来说令人惊讶的是，你写点什么并在乐谱中尽可能具体。我们这些人没有参与这个项目，我曾与汤姆和丹妮尔会面，与詹娜合作，当然谢拉是一位传奇人物，尽管她不喜欢这样被称呼，但之后的魔法就是有人拿起你的材料并以他们自己的方式呈现，而你没有参与任何制作。

《灰色花园》在绍索克剧场演至2016年2月6日。