INTERVISTA: Ivo Van Hove su Hedda Gabler

Kate Moore parla con Ivo Van Hove della sua produzione di Hedda Gabler, attualmente in tournée nel Regno Unito.

DATE DELLA TOURNEE NEL REGNO UNITO DI HEDDA GABLER

Ivo Van Hove. Foto: Jan Verswyveld Kate Moore: Ciao Ivo, iniziamo a discutere di cosa ti ha attratto in Hedda Gabler. Perché questa opera, e perché metterla in scena ora? Ivo van Hove: Beh, ci sono alcuni capolavori nel mondo del teatro e penso che questo sia davvero il capolavoro di Ibsen. Ma più di questo, è anche un'opera molto personale. È stata scritta quando Ibsen era piuttosto anziano, dieci anni dopo Casa di Bambola, e si percepisce una reale urgenza per lui di scriverla. Ed è molto scomoda perché questo personaggio di Hedda non è così simpatico, in realtà. Non è qualcuno con cui ci si può immedesimare immediatamente. Credo sia in realtà un ritratto di se stesso. Aveva l'urgenza di raccontare una storia su qualcuno che si sente totalmente isolato dalle relazioni, dal mondo. Ho letto Hedda Gabler oggi, più di cento anni dopo la sua stesura. Viviamo nel ventunesimo secolo, non nel diciannovesimo, quindi per me non ha senso fare un dramma storico, un pezzo da museo sul passato. Mi sento sempre, come regista teatrale, obbligato a parlare di persone, esseri umani, temi che contano oggi, non di cose che contavano nel passato. Con Hedda Gabler, non credo che Ibsen abbia realmente affrontato un tema importante ma più una condizione degli esseri umani e una condizione di una società. Così ho iniziato scrivendo una piccola nota, alcuni pensieri scritti sull'opera. Ho messo un titolo: Segno dei Tempi. E questo è quello che sento, che Hedda Gabler oggi riguarda l'offrire agli spettatori un segno dei nostri tempi, del vuoto emotivo con cui dobbiamo confrontarci; del non essere veramente in grado di fare un cambiamento, anche quando lo desideriamo, anche quando abbiamo ogni possibilità di farlo davvero. A volte c’è un'inibizione in noi e non sappiamo perché.

L'ultima cosa che mi ha davvero interessato nell'opera, e che è la cosa principale che ho scoperto durante la mia preparazione e ricerca; non è tanto un dramma sulla società borghese del diciannovesimo secolo, ma davvero un'opera sul suicidio. Penso che il suicidio, l'autodistruzione, l'ultima autodistruzione sia dentro Hedda molto prima che inizi l'opera. Quindi, non è a causa di questo matrimonio con Tesman che compie questo orribile o inevitabile atto. È davvero dentro di lei, quest'impulso a distruggere, e quando non c'è più niente da distruggere, distruggere se stessa.

KM: Hai detto che Hedda è davvero Ibsen, non so molto su Ibsen, in che modo è Hedda? Non posso provarlo ovviamente ma sembra che Hedda riguardi ciò che davvero gli importava. Aveva scritto Casa di Bambola dieci anni prima di scrivere Hedda Gabler. Casa di Bambola termina con una donna che fugge, quindi c'è speranza, c'è un futuro. C'è qualcosa da desiderare, c'è un vero cambiamento. Con Hedda, Ibsen è molto più anziano, e scrive, forse, in modo più realistico secondo se stesso. Questo era il suo punto di vista in quel momento della sua vita, credo. Ha accettato che la vita è quella che è, anche quando hai tutte le opportunità. Perché Hedda ha tutto. È la figlia di un Generale, quindi c'è stata ricchezza. Ha lusso. Sposa qualcuno che diventa professore, quindi anche questo apporta denaro, potenzialmente comunque. Quindi ha molte opportunità, molte possibilità, ma sembra non essere in grado di fare qualcosa con esse. Ed è così bello al contrario di Thea, per esempio. Thea è come Nora; lei fa qualcosa, fa un cambiamento. Lascia suo marito perché non lo ama. Hedda no. Hedda non ama Tesman. Tesman non ama Hedda. Ma non prendono mai la decisione di troncare la relazione, di fare davvero un cambiamento. Si può essere molto poveri ma molto felici. Si può avere molti soldi ed essere totalmente infelici. Hedda Gabler è pieno di sfumature, piena di dettagli, piena di visioni diverse. Questo è ciò che rende quest’opera così enigmatica. Perché lo fa? Non lo sai mai realmente. Cerchiamo sempre di capirlo, ma non lo saprai mai davvero. Ed è questo che lo rende così affascinante da guardare.

Annabel Bates (Mrs Elvsted) e Lizzy Watts (Hedda) in Hedda Gabler KM: Una delle cose che amo di più della tua produzione è l'ambientazione, il fatto che l'hai portata a un periodo moderno, contemporaneo, che ha quasi cambiato il modo in cui percepivo Hedda. So che molte persone hanno parlato di lei come una sorta di icona femminista intrappolata in un matrimonio e non sembra proprio così. Puoi parlarci un po' di questo in termini di adattamento e di come sei arrivato a ciò?

IVH: Quando leggi l'opera molto attentamente è davvero chiaro per me che Hedda non è questa icona del femminismo. Hedda è intrappolata, ma non in questa società perché ci sono possibilità. Ci sono possibilità di fuga e Ibsen introduce Thea nel primo atto per mostrare cosa si può fare. Puoi semplicemente dire, “Io vado e tu vai”, come ha fatto Nora. Così inizia il dramma. Vedi qualcuno che ha questo vuoto in sé. Che sembra non avere fantasia. È semplicemente intrappolata nella sua dipendenza dal lusso, dall'avere una cosiddetta ‘buona vita’ per il mondo esterno. È intrappolata in se stessa. Non è un matrimonio che la intrappola perché è un matrimonio di convenienza. Lei lo sa e Tesman lo sa. Non è che Tesman l'abbia sequestrata. È un accordo tra loro due. È un accordo per avere una vita per il mondo esterno, per essere cosiddetti felici. Hedda è la prigione di se stessa, della sua incapacità di cambiare davvero la sua vita eppure ha tutte le opportunità per farlo.

KM: Pensi sia importante che Hedda sia una donna in questa storia?

IVH: Ai tempi di Ibsen era una cosa enorme. Avere scritto una commedia su una donna alla fine del diciannovesimo secolo è sorprendente, anche oggi è sorprendente avere un personaggio così principale. Hedda ha tutte queste forze demoniache, può essere davvero dura, è spietata, non ha molta empatia con tutti, non è amabile. Non è una vittima facile per cui provi empatia. “Oh, la povera donna”, non ti senti così. Allo stesso tempo non è unidimensionalmente dura. In fondo, quello che l'attore che la interpreta deve scoprire è questo punto vulnerabile, questa fragilità che è in lei, ma che lei quasi mai mostra.

KM: Come il design del tuo spettacolo si allinea con i temi dell'opera che volevi maggiormente esplorare?

IVH: Bene, quello che volevamo fare era uscire dal diciannovesimo secolo, quindi abbiamo situato l'opera in un loft, in una grande città. Potrebbe essere Londra, potrebbe essere Shanghai, ovunque. E questo loft è alquanto vuoto. C'è un divano che Hedda e Tesman chiaramente non hanno comprato da soli perché è il tipo di cosa che era un avanzo di persone che hanno vissuto lì. Questo loft è in fase di costruzione o sta per essere distrutto? Non ci sono porte in quel loft, quindi le persone entrano ed escono dall'auditorium e non c'è via di fuga per Hedda. Ma non c'è neanche una via di fuga mentale. Tutti entrano ed escono, quindi lei può anche entrare e uscire, ma non lo fa. Resta a casa. C'è anche una finestra, ma quella finestra non dà su niente. Non c'è un bel paesaggio dietro di essa, solo oscurità, tenebre.

Luce e oscurità sono cose molto importanti. È anche nel copione. È bello che lei dica 'Non voglio vedere la luce'. Penso che sia quasi la sua prima battuta. Si sente come intrappolata nell'oscurità e c'è solo una cosa che ama veramente ed è il suo pianoforte. È totalmente connessa a questo vecchio pianoforte. Il fatto che Ibsen abbia descritto che c'è un vecchio pianoforte, come qualcosa di inutile, che non suona molto bene. È legata a quel pianoforte. È bloccata in qualcosa, non è in grado di andare avanti. Si aggrappa a cose che appartengono al passato, che sono sparite e non è in grado di entrare nel futuro.

KM: Perché pensi che Hedda sia così autodistruttiva?

IVH: In teatro abbiamo sempre una tendenza a spiegare tutto, a psicologizzare tutto. “Questa persona sta facendo questo perché...” Ma nella vita, quanto difficile è sapere perché fai quello che fai. Improvvisamente puoi arrabbiarti per qualcosa. Non lo sai. Penso che puoi provare a capire Hedda ma non penso sia necessario perché vedi tutto il suo viaggio. Lo vedi scena dopo scena e a volte pensi che sia una donna orribile, terribile. E a volte pensi, come può questa persona farle questo? Quindi è un grande mix. È davvero umano. Penso che molti autori di oggi dovrebbero essere davvero molto gelosi di Ibsen per aver creato un personaggio così ricco e affascinante. Le migliori attrici hanno interpretato Hedda e l'enigma non è ancora risolto, il che è fantastico.

KM: L'illuminazione sembra essere una parte così importante di questa produzione. L'ho percepita davvero come architettonica. So che hai lavorato con Jan su questo. Puoi parlarci un po' di quel processo?

IVH: Viviamo insieme da trentasei anni, quindi è una cosa continua. Ma quello che facciamo è sfidarci a vicenda. Vogliamo sempre il meglio del meglio. E Jan ha un grande senso della luce. Ha iniziato con la luce. Quando abbiamo iniziato trentasei anni fa, la luce era la sua cosa. La scenografia è venuta dopo. Usa la luce non per illuminare qualcosa, ma come una scultura. È come un'architettura ed è ciò che mi piace davvero anche come regista. Penso sia uno dei migliori al mondo in questo modo perché non ci sono molte persone che illuminano il modo in cui lui illumina un set e uno spettacolo.

KM: L'altra cosa che ho notato è il modo in cui i personaggi si muovono nello spazio perché è questa stanza chiusa. È stato coreografato con molta attenzione? Mi chiedevo come è arrivato il movimento di tutti i personaggi.

IVH: Non è preconcetto, ma sono molto sensibile ai corpi in uno spazio. Una scena che amo davvero ad esempio è alla fine dell'Atto 1 quando Hedda e Tesman hanno scoperto che forse non otterrà la cattedra e allora lui è completamente depresso e lei è arrabbiata. E poi si siedono insieme sul divano di lato. Sembra Macbeth e Lady Macbeth in questo castello vuoto. Sono sensibile a questi tipi di momenti; quando guardi un'immagine e l'immagine esprime tutto. È piena di significato e tensione.

Creo partendo da una situazione che immediatamente crea tensione, e poi vedo sempre cosa accade durante il corso delle prove. Il posizionamento è improvviso durante le prove. Alla fine delle prove, alla fine di una scena quando abbiamo la versione finale, è improvvisamente lì. Non era mai preconcetto.

KM: Hedda ha relazioni con tre uomini distintivi in un certo senso. Quella che mi interessa di più è Brack perché mi sembra che lei sia attratta da lui ma lui è così pericoloso. Hai dei pensieri sul perché lei sia attratta da lui?

IVH: Perché sente che lui è come lei. Penso che Hedda sia attratta da Brack perché, almeno all'inizio, sentono di avere qualcosa in comune; una vita segreta. Con Tesman tutto è pubblico, è solo per mostrare al pubblico, alla società: “siamo sposati, siamo felici, avremo un figlio”. Con Brack è il lato oscuro della vita. È il lato nascosto della vita. È un lato segreto della vita. Ed è quello che Hedda è così interessata a scoprire. Con Brack vive il sogno che ha di far parte di qualcosa che è totalmente esclusivo tra due persone. Poi ritorna Løvborg, il vecchio amante di Hedda, l'unico uomo forse che lei era davvero innamorata. E per Løvborg lo stesso, l'unica donna di cui era davvero innamorato. Brack percorre questo sentiero di distruzione, spietato fino all'amaro finale, fino alla pura dominazione di Hedda.

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